第二十五章 实践与经验结合,才是王道
杨毅忠可不是一般人,那是上过战场,混过官场的牛人。
稍加思索,就明白了陈哲的算计,“明修栈道,暗度陈仓?”
陈哲报以微笑,算是默认。
其实,他的想法也很简单。
那就是在相关于dvd的开发上,陈哲可以免费授权给合作方,换取合作方来安阳建立一个合资厂,主要就是生产dvd播放机的激光头所需的零部件。
至于计算机光驱的生产,陈哲不打算现在就涉足。
在哪儿建厂是人家的事情,也不会强求。
而最关键的,就是关于那座晶圆厂了。
陈哲的打算,是由索尼和飞利浦联合出资,在安阳投资一条0·5微米8英寸生产线。
明面上,是为了供应东升电子的dvd播放机等消费电子产品,所需要的芯片。
而实际上,却只会派过来一个小团队,主导权还是陈哲的。
这样以来,等正式投产的时候,估计已经是一年半之后了。
如果再加上不断调试与工艺制成上的摸索与改进,那就是一年半或两年的事情了。
估计到了那会儿,别说这条0·5微米制程的生产线了,或许都可以抛开0·35微米的制程工艺不谈,去关注0·25微米制程的新一代生产线了。
这样以来,落后两代的水平,也就没有了转让变卖的阻碍。
所以,陈哲只需要和对方在私下里,签署一份为期两年的隐性强制条款,就能在两年之内,按照约定的价格,顺理成章的接手这座晶圆厂。
对于索尼和飞利浦来说,压根儿就不会有什么损失,还能得到抢先一步占领整个dvd光驱的市场。
何乐而不为?
飞利浦能吃下的利益只会更大,因为阿斯麦的光刻机,就能吃下整个晶圆厂近20的投资额了。
而现在的阿斯麦,可不是后来那个舍我其谁的霸主。
这会儿,它还像个小弟弟似的,跟在尼康和佳能后面,谨小慎微的步履蹒跚呢。
像这样一个单子直接砸到脑袋上的事情,是做梦都能笑醒的啊好不好?
当然了,陈哲就算是想得再好,也不代表别人就会像个提线木偶似的,随着他的想法打转儿。
所以,这里面,不排除会有诱发任何意外的可能性。
想要达成自己的目的,看的,终究还是面对面的交锋。
真要以为手里握有足够的筹码,就可以想当然的认为胜算十足,可以高枕无忧了。
那不是傻子,就是疯子。
反正不会是一个正常人。
陈哲是一个正常人,所以他相当的清醒。
这让盯着他一直看的杨毅忠,感觉十分欣慰,“那么工业学院是怎么一回事儿?技术又从哪儿来?”
陈哲看到话题终于回到了工业学院上,却没有直接从工业学院这里进入。
而是绕了个弯子,“您知道国内工业落后在哪些方面吗?”
他说的是一个疑问句,却不需要杨毅忠去回答。
而是自认而然的继续说了下去,“……是精密机床和材料,材料这个东西吧,说实话,有时候就是全凭运气,它没有捷径,靠的是时间和经验的沉淀以及积累,是反复的试错和排除。
“这也是为什么说,一家实验室最宝贵的财富,一定是数据的原因所在了。
“因为就算是那些失败的数据,在别人眼里,也足以大幅度缩减重复实验的时间。
“这个咱们暂且不提,而另一个,就是精密机床了,也就是我们常说的数控机床。
“国内为什么连仿制都做不到?除了材料的原因之外,也是因为数控系统。
“数控系统在国外也叫plc系统,或者称为可编辑逻辑控制器,国内在这一领域,只能用一穷二白来形容。
“现在就算进口,也只能买来通用类型的,至于高精尖配套的,那就不好意思了,人家不卖。
“我们可以仿制硬件,就算精度达不到,用的时间也不长,但是最起码,还能可以拿来应付应付。
“但是数控系统这个玩意儿,会涉及到高精密度的程控设计,看起来简单,无非就是机械执行指令的流水线,但一点点差距,就是天上到地上的距离。
“这也是压在国内工业领域头上的两座大山。”
杨毅忠听的很仔细,也很有耐心,也会偶尔用笔记下一些东西。
这是他一直以来养成的习惯。
听到陈哲不说了,才疑惑的抬头,“这和工业学院有关?”
陈哲点了点头,“相当有关,因为我需要大量的基础实验人才,高端的临时不需要,但是必须有一大批能吃苦耐劳,踏实勤奋的科研人员,而工业学院那边,就有现成的。”
杨毅忠瞪了他一眼,“我问的是技术,技术哪儿来?”
陈哲尴尬一笑。
却理直气壮的拍着胸脯,“理论我这边有一些,至于硬件方面,就要蹭那个晶圆厂了,因为光刻机从本质上来说,其实也是一台数控机床,还是由几万个零部件组成的,一台极其精密的仪器。
“只要有一个精通软硬件的带头人,有足够的工程师,在关键的各种微调中,积累足够的数据与经验,就能摸透它的系统和结构,进而开发出属于我们自己的嵌入式系统。
“而这个嵌入式系统,只要稍微改动一下,就能做出多轴加工中心或者车铣一体机,您应该明白,这,意味着什么……”
“啪!”的一声。
杨毅忠一拍大腿,差点就激动的跳起来。
今天在大侄子面前,终于彻底失态了,“做,一定要做,砸锅卖铁也要做。”
他太明白这意味着什么了。
那意味着劈开了国内工业发展之路上的那座山,意味着军工、航海、航天等国防领域的就地腾飞,意味着……很多,很多……
陈哲却苦着脸,满腔的幽怨:您下次能直接拍自己的大腿吗……
杨毅忠最终还是离开了座位。
在客厅里来回走了几圈,才慢慢冷静下来。
思维恢复正常,也终于察觉到了某些疑点,“但是据我所知,国内的研究所,好像在前两年,就已经仿制成功了一台光刻机吧?怎么就没见他们做出什么数控机床?”
陈哲轻轻揉了一下自己的脸,“这就是我不愿意和这些机构,掺和在一起的原因所在了。”
杨毅忠再次眼睛一瞪,“好好说话。”
陈哲偷偷撇了下嘴,“我知道那台光刻机,就是仿制的nec的2微米分步重复投影光刻机嘛,但那只是个样子货,是造不出芯片的。
“听说他们还在研发0·8~1微米的,但在我看来,那都是无用功,是个死循环:研发、出成果、验收、获奖、供起来做纪念、再投入资金、研发……
“您说,这能起什么作用?又积累到了什么经验和技术,于国于民,又做出了什么有意义的贡献?
“您要知道,光刻机这东西,别说不能用了,就算能用,还得讲究一个良品率和工作效率呢,所以,抛开了系统和精度,无法应用于商用,只专注于荣誉,是有失偏颇的。
“您要知道,每一代晶圆厂的生产线,都是用订单喂出来,然后还需要不断地去摸索,实践,调整,进而提升工艺制程。
“起步晚了,就要奋起直追,但无论怎么追,也是要实践与经验缺一不可的,而晶圆厂和工业学院,就是两条腿,也只有这样,才能走得稳,走得快,然后才能学着去跑。”
杨毅忠默然,因为有些事情,是摆在眼前的事实。
他虽然对这一领域并不熟悉。
但是,他相信陈哲的话,都是真的,因为这个是瞒不了人的。
而同时,陈哲今天给他的印象,还是让他在心里极为感慨。
这孩子,真的……长大了!
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稍加思索,就明白了陈哲的算计,“明修栈道,暗度陈仓?”
陈哲报以微笑,算是默认。
其实,他的想法也很简单。
那就是在相关于dvd的开发上,陈哲可以免费授权给合作方,换取合作方来安阳建立一个合资厂,主要就是生产dvd播放机的激光头所需的零部件。
至于计算机光驱的生产,陈哲不打算现在就涉足。
在哪儿建厂是人家的事情,也不会强求。
而最关键的,就是关于那座晶圆厂了。
陈哲的打算,是由索尼和飞利浦联合出资,在安阳投资一条0·5微米8英寸生产线。
明面上,是为了供应东升电子的dvd播放机等消费电子产品,所需要的芯片。
而实际上,却只会派过来一个小团队,主导权还是陈哲的。
这样以来,等正式投产的时候,估计已经是一年半之后了。
如果再加上不断调试与工艺制成上的摸索与改进,那就是一年半或两年的事情了。
估计到了那会儿,别说这条0·5微米制程的生产线了,或许都可以抛开0·35微米的制程工艺不谈,去关注0·25微米制程的新一代生产线了。
这样以来,落后两代的水平,也就没有了转让变卖的阻碍。
所以,陈哲只需要和对方在私下里,签署一份为期两年的隐性强制条款,就能在两年之内,按照约定的价格,顺理成章的接手这座晶圆厂。
对于索尼和飞利浦来说,压根儿就不会有什么损失,还能得到抢先一步占领整个dvd光驱的市场。
何乐而不为?
飞利浦能吃下的利益只会更大,因为阿斯麦的光刻机,就能吃下整个晶圆厂近20的投资额了。
而现在的阿斯麦,可不是后来那个舍我其谁的霸主。
这会儿,它还像个小弟弟似的,跟在尼康和佳能后面,谨小慎微的步履蹒跚呢。
像这样一个单子直接砸到脑袋上的事情,是做梦都能笑醒的啊好不好?
当然了,陈哲就算是想得再好,也不代表别人就会像个提线木偶似的,随着他的想法打转儿。
所以,这里面,不排除会有诱发任何意外的可能性。
想要达成自己的目的,看的,终究还是面对面的交锋。
真要以为手里握有足够的筹码,就可以想当然的认为胜算十足,可以高枕无忧了。
那不是傻子,就是疯子。
反正不会是一个正常人。
陈哲是一个正常人,所以他相当的清醒。
这让盯着他一直看的杨毅忠,感觉十分欣慰,“那么工业学院是怎么一回事儿?技术又从哪儿来?”
陈哲看到话题终于回到了工业学院上,却没有直接从工业学院这里进入。
而是绕了个弯子,“您知道国内工业落后在哪些方面吗?”
他说的是一个疑问句,却不需要杨毅忠去回答。
而是自认而然的继续说了下去,“……是精密机床和材料,材料这个东西吧,说实话,有时候就是全凭运气,它没有捷径,靠的是时间和经验的沉淀以及积累,是反复的试错和排除。
“这也是为什么说,一家实验室最宝贵的财富,一定是数据的原因所在了。
“因为就算是那些失败的数据,在别人眼里,也足以大幅度缩减重复实验的时间。
“这个咱们暂且不提,而另一个,就是精密机床了,也就是我们常说的数控机床。
“国内为什么连仿制都做不到?除了材料的原因之外,也是因为数控系统。
“数控系统在国外也叫plc系统,或者称为可编辑逻辑控制器,国内在这一领域,只能用一穷二白来形容。
“现在就算进口,也只能买来通用类型的,至于高精尖配套的,那就不好意思了,人家不卖。
“我们可以仿制硬件,就算精度达不到,用的时间也不长,但是最起码,还能可以拿来应付应付。
“但是数控系统这个玩意儿,会涉及到高精密度的程控设计,看起来简单,无非就是机械执行指令的流水线,但一点点差距,就是天上到地上的距离。
“这也是压在国内工业领域头上的两座大山。”
杨毅忠听的很仔细,也很有耐心,也会偶尔用笔记下一些东西。
这是他一直以来养成的习惯。
听到陈哲不说了,才疑惑的抬头,“这和工业学院有关?”
陈哲点了点头,“相当有关,因为我需要大量的基础实验人才,高端的临时不需要,但是必须有一大批能吃苦耐劳,踏实勤奋的科研人员,而工业学院那边,就有现成的。”
杨毅忠瞪了他一眼,“我问的是技术,技术哪儿来?”
陈哲尴尬一笑。
却理直气壮的拍着胸脯,“理论我这边有一些,至于硬件方面,就要蹭那个晶圆厂了,因为光刻机从本质上来说,其实也是一台数控机床,还是由几万个零部件组成的,一台极其精密的仪器。
“只要有一个精通软硬件的带头人,有足够的工程师,在关键的各种微调中,积累足够的数据与经验,就能摸透它的系统和结构,进而开发出属于我们自己的嵌入式系统。
“而这个嵌入式系统,只要稍微改动一下,就能做出多轴加工中心或者车铣一体机,您应该明白,这,意味着什么……”
“啪!”的一声。
杨毅忠一拍大腿,差点就激动的跳起来。
今天在大侄子面前,终于彻底失态了,“做,一定要做,砸锅卖铁也要做。”
他太明白这意味着什么了。
那意味着劈开了国内工业发展之路上的那座山,意味着军工、航海、航天等国防领域的就地腾飞,意味着……很多,很多……
陈哲却苦着脸,满腔的幽怨:您下次能直接拍自己的大腿吗……
杨毅忠最终还是离开了座位。
在客厅里来回走了几圈,才慢慢冷静下来。
思维恢复正常,也终于察觉到了某些疑点,“但是据我所知,国内的研究所,好像在前两年,就已经仿制成功了一台光刻机吧?怎么就没见他们做出什么数控机床?”
陈哲轻轻揉了一下自己的脸,“这就是我不愿意和这些机构,掺和在一起的原因所在了。”
杨毅忠再次眼睛一瞪,“好好说话。”
陈哲偷偷撇了下嘴,“我知道那台光刻机,就是仿制的nec的2微米分步重复投影光刻机嘛,但那只是个样子货,是造不出芯片的。
“听说他们还在研发0·8~1微米的,但在我看来,那都是无用功,是个死循环:研发、出成果、验收、获奖、供起来做纪念、再投入资金、研发……
“您说,这能起什么作用?又积累到了什么经验和技术,于国于民,又做出了什么有意义的贡献?
“您要知道,光刻机这东西,别说不能用了,就算能用,还得讲究一个良品率和工作效率呢,所以,抛开了系统和精度,无法应用于商用,只专注于荣誉,是有失偏颇的。
“您要知道,每一代晶圆厂的生产线,都是用订单喂出来,然后还需要不断地去摸索,实践,调整,进而提升工艺制程。
“起步晚了,就要奋起直追,但无论怎么追,也是要实践与经验缺一不可的,而晶圆厂和工业学院,就是两条腿,也只有这样,才能走得稳,走得快,然后才能学着去跑。”
杨毅忠默然,因为有些事情,是摆在眼前的事实。
他虽然对这一领域并不熟悉。
但是,他相信陈哲的话,都是真的,因为这个是瞒不了人的。
而同时,陈哲今天给他的印象,还是让他在心里极为感慨。
这孩子,真的……长大了!
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